Отправлено: 31.01.08 10:30. Заголовок: Программы для вышивки

Об этой теме говорено много и на всех почти форумах, но уж давайте и у нас поднимем такую тему. Тем более что, думаю, для новичков и для людей кот. только начинают пользоваться этими программами это актуально. Посему может есть у нас кто-нить кто хорошо владеет программами такими и преподаст остальным уроки?
Вот например у меня установлена Pattern Maker for cross stitch 4. Нопользоваться я особо не умею - так могу простенькую схемку составить, но ни разу не вышивала по своим схемам. Да и вообще эта программа насколько я знаю имеет массу возможностей - может кто поделиться?

 Отправлено: 31.01.08 12:38. Заголовок: Девочки, скажу честн..

Девочки, скажу честно, давно мучает этот вопрос, но ни разу не пользовалась, просто не было такой ситуации, но интерес большой. Если есть кто пользовался, знает и может рассказать о своём опыте, поделитесь. Мне очень интересно узнать, могу ли я взять любую картинку и сделать схему. Слышала отзывы, что иной раз получается вообще нет но, что задумывается... Короче, у кого был опыт, расскажите!

 Отправлено: 01.02.08 18:32. Заголовок: Наташа, мы делали та..

Наташа, мы делали такую тему у нас в клубе про Pattern Maker, теперь я думаю надо повторить. Я набирала в нем разные схемы и разные крестики, он досточно прост в обращении, достаточно знать несколько секретов.

 Отправлено: 01.02.08 19:24. Заголовок: Птичка , ну так расс..

Птичка , ну так расскажите эти секреты

 Отправлено: 01.02.08 21:14. Заголовок: Птичка Оль интригуе..

Птичка
Оль интригуешь! Сама пробывала что-нить?

Посторонним В
Знаю, что Галя пыталась делать схему, даже сделала, надо попросить её рассказать.

 Отправлено: 01.02.08 22:38. Заголовок: Не знаю получится ли..

Не знаю получится ли рассказать на форуме, а вот в клубе обязательно будет повтор темы про PatternMaker. Действительно прост в обращении. Хотя некоторые больше любят PCStitch, но либо я его плохо знаю, либо он по возможностям все-таки уступает PM.
Разработка схемы в РМ может идти двумя путями (основными).

1. "Прогон" с последующей серьезной доработкой. Этот способ годится для крупногабаритных вышивок - гобелены и т.д. В этом случае РМ сам разбивает схему по сетке. Ну а как он это делает, вобщем понятно. Почему получается в большинстве случаев "сырая", непригодная для вышивки схема тоже понятно - фотография (картинка) по которой делается схема имеет цветовую гамму намного большую, чем палитра ниток, а учитывая, что использовать всю палитру ниток (у DMC, к примеру, 468 цветов) немыслимо, получаем, что программа сводит 16 000 000 цветов (к примеру) к 90. Поэтому схема требует последующей ручной доработки. То есть, нужно убрать как можно больше бессмысленных одиночных крестиков путем замены цвета на подходящий соседний. Следующий этап доработки - проработка мелких деталей. Ведь при прогоне программа вводит в схему всего 1 единсвенный стежок - крестик. А может фон на картине лучше вышивать полукрестом? Нужно опять делать замену. А может какие-нибудь детали нужно подчеркнуть бэком? А может быть нужно использовать разные материалы (мулине, бисер, металлик). Одним словом - схему надо серьезно править. Следующим шагом на этом пути создания схемы должен быть подбор цветов по живой карте ниток. Ведь программа сама выбирает подходящие (на ее взгляд, точнее на взгляд программиста и алгоритмиста) цвета. Замечено, что если вышивать по ключу, который выдает программа, картинка получается темнее, чем на экране (в лучшем случае!).

2. "Ручная" отрисовка схемы. Вот здесь могу показать пример изготовленной мною схемы. В данном случае картинка будущей вышивки делается фоном основного холста программы. Вручную определяются необходимые для схемы нитки (по живому каталогу). Затем начинаем процесс отрисовки. Здесь можно сразу использовать разные виды стежков. Сразу можно использовать различные материалы. Данный способ разработки схем более трудоемкий, но результат будет намного лучше, нежели в случае "прогона".
Ну и конечно же, в любом случае, схему нужно "прошивать", в живую может получится не так как на картинке, может нужно по ходу вышивки что-то менять. Только после этого схему можно считать полностью законченной (можно и наборчик выпустить ).

Это вкратце о путях создания схемы. Пролдолжение следует...

 Отправлено: 02.02.08 00:01. Заголовок: Как-то надо конкрети..

Как-то надо конкретизировать что ли
вот картинка, так мне она нравится

 Отправлено: 02.02.08 11:35. Заголовок: Поподробнее обязател..

Поподробнее обязательно напишу. Пока писала сходу...
Русификатор к РМ есть, по крайней мере, к версии 4. Самоучителя нет. Подобные программы (узко-направленного использования не программистами), к сожалению, не представляют интереса ни для взломщиков, ни для русификаторов, ни для тех, кто пишет по ним книги и делает уроки

Посторонним В , насколько могу судить по картинке, вы пытались сделать схему из схемы. Для того, чтобы прогон получился более менее приемлемый и не требовал полной переработки нужно иметь картинку очень хорошего качества. На приложенной картинке видна сетка какая-то. Это схема или фото вышивки? Нужно найти оригинал картинки без этой "сеточности" и большего разрешения.

Постараюсь сделать более или менее подробный курс со скринами. А можете прийти к нам в клуб - покажем, научим.

 Отправлено: 02.02.08 14:26. Заголовок: Palitra , как раз дл..

Palitra , как раз для взломщиков представляют интерес Я скачивала триал и потом уже взламывала кряком А картинка не знаю - схема или что-то еще, просто скачала с сайта, где она продавалась.

 Отправлено: 02.02.08 18:14. Заголовок: Посторонним В пишет:..

Посторонним В пишет:

цитата:

как раз для взломщиков представляют интерес Я скачивала триал и потом уже взламывала кряком

Вы немного не поняли о чем речь. Я говорю не о применении кряка, а о его написании. Кряки к старым версиям существуют, а вот к новым их нет и, боюсь почти нет надежды, что они появятся

 Отправлено: 02.02.08 19:59. Заголовок: :sm235: :sm235: :..

А для тех, кто в танке можно с самого начала? Очень хочется сделать схему из фотографии, но совершенно не знаю как и откуда скачивать программу, как ее устанавливать, и что такое "кряк"? Пыталась разобраться, ходила по свяким ссылкам, но на комп все-равно ничего не удалось установить Я одна такая непонятливая или есть еще собратья по несчастью (то есть сосестры)

 Отправлено: 02.02.08 21:54. Заголовок: Marli , архив с кряк..

Marli , архив с кряком у меня остался, а вот откуда я качала саму прогу, убей не помню, тоже помню ходила-ходила, нашла, закачала. Поищу попробую, если уж ничего не найдешь - пиши, архив перешлю.

Palitra , ну будем надеяться, что если к старым прогам кряки писали, то может и к новым напишут. Кстати, а какая последняя версия РМ? У меня сейчас стоит 4. И не поделитесь ли ссылочкой, откуда бы русификатор скачать - что-то не нашла.

 Отправлено: 02.02.08 22:43. Заголовок: У меня тоже 4-я верс..

У меня тоже 4-я версия. А вот русификатор (он же кряк) откуда качала не помню, но могу прислать. Он у меня вместе с прогой в почтовом ящике лежит.

 Отправлено: 05.02.08 18:10. Заголовок: Лазала тут по просто..

Лазала тут по просторам интернета и наткнулась на инструкцию к РМ. Читаем, изучаем, пробуем
http://nastusha-stitch.boom.ru/artickles/pmaker/pmaker.html

 Отправлено: 05.02.08 22:45. Заголовок: Вчера установила себ..

Вчера установила себе РМ. Сегодня мой хомяк лопнул, но пополнял запасы схем на последнем дыхании В общем, если я на недельку пропаду - так и знайте: пошла разгребать свои залежи "И царь Кощей над златом чахнет...." Сказала еще учебник по РМ и стичу, но сил его прочитать нет (надо еще это, и это и такого у меня нет....)

 Отправлено: 07.02.08 10:28. Заголовок: Птичка , у меня есть..

Птичка , у меня есть схемы в РМ, но в информации мулине указано Анкор, а можно ли сделать чтобы стали ДМС. Ну то есть не самой переводить по таблицам, а чтобы программа сама перевела. Если да, то напишите пошагово, пожалуйста

 Отправлено: 07.02.08 18:39. Заголовок: Посторонним В Откры..

Посторонним В
Открываем схему. Нажимаем правой клавишей мыши на легенду (внизу под схемой). Выбираем пункт меню "Преобразовать цвета...". Открывается над легендой окошко "Palette Options"-"Преобразовать". Выбираем нужную нам карту ниток из раскрывающегося списка и нажимаем на кнопку "Преобразовать" (Справа от окошка с выбором палитры). Все! теперь ключ в нужной вам палитре ниток.
Единственное, не пробовала конвертировать подобным образом ключик со смешанными цветами.

 Отправлено: 07.02.08 19:49. Заголовок: Галя, так все не объ..

Галя, так все не объяснишь, следующую тему в клубе делаем про РМ

 Отправлено: 08.02.08 11:44. Заголовок: Птичка , спасибо огр..

Птичка , спасибо огромное

 Отправлено: 08.02.08 20:53. Заголовок: Возвращаясь к вопрос..

Возвращаясь к вопросу, как сделать схему. Могу выделить такие этапы:
- выбор картинки. Она не должна содержать много мелких деталей и быть слишком большой. Это не для новичка. Желательно выбрать монохромную.
- При прогоне монохрома проще набрать палитру из 7-10 оттенков одной гаммы (серых, коричневых). Если цветная, то стандартную палитру (ее нужно заранее почистить). Кол-во цветов лучше задать побольше, т.к. удалить лишние проще, чем добавить потом.
- размер. Лучше сделать несколько прогонов и выбрать из них оптимальный. Для изображений людей, главным является качество отображения лица.
- Прогон получен. Вот тут и начинается длинный и тернистый путь создания схемы. Если в ней есть оттенки, которые используются в для 2-3 крестиков, то их можно смело удалять. Не стоит сильно сокращать оттенки тела, глаз и губ, но их скорее всего придется почистить от неестественных тонов.
- Удаление одиночных крестиков очень удобно проводить с помощью специальной функции РМ (в РС нет). Иногда они всеже нужны, но никакой "звездной" россыпи на схеме не должно быть. Прога дает размытые контуры предметов, в них-то как раз много одиночек. А необходимости в них нет.
В общем работа, работа...
А ведь есть еще четвертинки и бэк. Без них тоже бывает никак (усы кошек и собак, например).
В любом случае стоит попробовать.

 Отправлено: 09.02.08 23:44. Заголовок: Marli Не ты одна, ..

Marli
Не ты одна, меня сказки про проги-кряки тоже интересуют...
Aikimari
Спасибо, хорошо объяснили, главное пошагово! И такой вопрос сразу возникает, есть такое понятие как перенабор схем, скажите для чего многие вышивальщицы тратят время на перенаборы, не проще взять оригинал? И вышивл ли кто-нить что-то по перенабору? Кроме того ОЧЕНЬ хочется посмотреть результат отшитый до и после перенабора...ух...

 Отправлено: 10.02.08 02:23. Заголовок: я, к примеру, перена..

я, к примеру, перенаборами пользуюсь. Сама иногда перенаборы делаю. Например, если схема плохого качества. Распечатывать удобнее из программы - в любом масштабе и значки всегда четкие - сканы ведь разного качества бывают. Кроме того у некоторых производителей близкие по начертанию значки рядом стоят в схемах - очень неудобно, нужно раскрашивать тогда. Программа вдобавок выдает расход ниток. Иногда изменения в схему вношу. Есть люди, которые не распечатывают схемы, а вышивают прямо с компа, тогда там есть удобная функция подсветки того или иного цвета (значка). А еще я иногда смотрю, как та или иная вышивка будет смотреться на канве другого цвета.

А вот результат до и после перенабора - при внимательном перенаборе (без ошибок) результат одинаков! Ведь схемы в итоге одинаковые и ключи тоже одинаковые.

 Отправлено: 10.02.08 12:57. Заголовок: Palitra пишет: Напр..

Palitra пишет:

цитата:

Например, если схема плохого качества.

Т.е. перенабор делается исключительно из-за плохого качества чтения схемы? Ого, а я думала, народ изменяет содержание...дизайнит так сказать

 Отправлено: 10.02.08 13:19. Заголовок: Нет, не дизайнит. Ес..

Нет, не дизайнит. Если и дизайнит, то не выкладывает свое творение в сеть или предупреждает о том, что схема переработана и выкладывает и оригинал и переработку. Единственная опасность использования перенабранных схем - ошибки.

Да, еще перенабирают из-за того, что схема в программе весит немного (300 Кб - максимум!), а в графике схема может весить несколько Мб!

 Отправлено: 10.02.08 14:19. Заголовок: Palitra пишет: испо..

Palitra пишет:

цитата:

использования перенабранных схем - ошибки.

Вот меня это и интересовало. Часто читала, что схема перенабрана и доработана Меня это ставило в тупик - а какой результат такой доработки? Поэтому я и боюсь таких схем... ну а чисто для использования - другое дело.

 Отправлено: 10.02.08 21:18. Заголовок: Я вышивала раньше и ..

Я вышивала раньше и сейчас вышиваю по перенабору. Как уже говорилось, делаю распечатку того размера, какой мне нужно и с теми значками, какие удобно. В наборах у некоторых производителей, увы, схемы слишком мелкие, а мне глазок жалко. А бумагу - нет.
Еще один существенный аргумент ЗА в том, что на обложке схемы в графике может быть исходник, а внутри - полное разочарование. Тогда можно уберечь себя от бесполезной работы еще на стадии подготовки. Или, это уже про доработку, привести ее в "божеский вид".
До
После

 Отправлено: 10.02.08 22:26. Заголовок: Aikimari пишет: чт..

Aikimari пишет:

цитата:

что на обложке схемы в графике может быть исходник, а внутри - полное разочарование. Тогда можно уберечь себя от бесполезной работы еще на стадии подготовки. Или, это уже про доработку, привести ее в "божеский вид".

А можно поподробнее объяснить, просто не совсем поняла... А это вариант отшитой работы?

 Отправлено: 11.02.08 17:41. Заголовок: Нет, отшить еще не у..

Нет, отшить еще не успели. Первое - это перенабор. Вышивать такое никто не захочет. Второе - доработка. Там по большому счету практически все отрисовано заново. Исходник, т.е. картинку, с которой делалась схема, я не видела.
P.S. картинки подправила, теперь открываются в полный размер.

 Отправлено: 11.02.08 22:28. Заголовок: Первая картинка на п..

Первая картинка на плохой прогон смахивает... А вот вторая красивая!

 Отправлено: 20.04.08 22:16. Заголовок: А я вот, например ис..

А я вот, например использую прогу Embro Box, там номера нитки во всех производителях есть, только иногда цвета повторяются на схеме, а значки получаются разные, так что нужно отслеживать, чтобы не запутаться.